Een fascinerend gesprek met voetballegende Patrick Kluivert, waar hij zijn inzichten en ervaringen deelt in een interview met gerenommeerd journalist Guillem Balagué. Kluivert, bekend om zijn illustere carrière bij Ajax en Barcelona, en als topscorer van EURO 2000, brengt een uniek perspectief als speler, coach en directeur in de voetbalwereld. Van het bespreken van de impact van het WK in 2022 tot het prijzen van de genialiteit van Lionel Messi en Pep Guardiola, Kluivert biedt boeiende inzichten in de huidige staat van het voetbal en maakt de balans op van het Europese voetbalseizoen 2022/23. Bekijk het interview en neem een kijkje in de geest van een waar voetbalicoon om een beter begrip te krijgen van het mooie voetbalspel, vanuit het perspectief een van de grootste spelers ooit.
Goedendag en welkom. Ik weet niet waar je bent, maar waar je naar gaat luisteren is een fascinerend gesprek met iemand die ik persoonlijk al heel lang ken. Een voetballer, maar niet alleen dat, iemand die titels heeft gewonnen met Ajax, met Barcelona, een vaste waarde is geweest in het Nederlands elftal en heeft deelgenomen aan EK’s en WK’s. Hij was zelfs de topscorer van het EK in 2000 en hij is iemand die door velen van ons wordt gezien als een ware voetballegende. Hij is natuurlijk ook ambassadeur van het sociale netwerk voor Tipsters: het JohnnyBet platform. Welkom bij dit gesprek, Patrick Kluivert.
Patrick Kluivert:
Hello again. Hoe gaat het met je? Lang niet gesproken. Ik weet dat het lang gelden is, maar ik moet je corrigeren, want ik heb ook een kampioenschap gewonnen met PSV. Voor de rest heb je het helemaal goed.
Guillem Balagué:
Hallo en welkom. Je hebt dat natuurlijk goed toegevoegd, en je hebt ervaring met verschillende rollen in het voetbal. Laten we voordat we ingaan op wat jij als de hoogtepunten van dit seizoen beschouwt, daar even kort op ingaan. Je hebt alles gedaan in het voetbal, en alles betekent ook echt alles - van spelen, coachen tot directie. Wat is je het meeste bijgebleven?
Patrick Kluivert:
Nou, spelen natuurlijk. In de begindagen bij Ajax waar ik mijn carrière begon, daarna heb ik nog voor zeven andere clubs gespeeld gedurende mijn hele carrière. Maar ja, het beste, als je het vraagt, is natuurlijk voetballen. Ik ben ook technisch directeur van Paris Saint-Germain geweest, zoals je weet, en directeur van de jeugdopleiding van Barcelona. Ik ben ook vaak coach geweest van nationale teams. Dus ja, ik ben, wat je zegt, op elk terrein van het voetbal geweest. Dat weet ik. Dus dat is handig om in je rugzak te hebben.
Guillem Balagué:
En daarom is het geweldig om het met jou te hebben over wat er dit seizoen is gebeurd. Je kan je mening delen vanuit een voetbalperspectief, maar ook vanuit het perspectief van een directeur, en vanuit een fan natuurlijk. En als je kijkt naar wat een lange voetbalkalender is geweest, omdat er een WK in het midden zat. Welke hoogtepunten zou je eruit halen? Welke indrukken heb je opgedaan?
Patrick Kluivert:
Nou, ten eerste denk ik dat het belangrijkste is dat het WK in het midden van het seizoen viel. Natuurlijk heeft het veel wedstrijden verstoord. Ik denk dat het een fantastisch WK was, want ik denk dat je bij dit WK drie of vier wedstrijden op één dag kon kijken en dat is nog niet vaak voorgekomen. Ik was er zelf en ik heb een fantastische ervaring gehad in Qatar. Maar, het onderbrak de competitie en in veel landen was de reactie niet zo positief. Maar zo is het nu eenmaal. Er was een WK. En het was een fantastisch WK als je het mij vraagt. Maar, het clubvoetbal had had hierdoor een pauze. En na zo'n pauze is het voor de een gemakkelijker om weer terug in de competitie te komen dan voor de ander, zoals je weet.
Guillem Balagué:
Voordat we verdergaan van het WK, zou je zeggen dat de WK-finale, het is een groot ding dat ik hier ga zeggen maar ik ga ervoor, de beste wedstrijd ooit was? Zou je dat zeggen?
Patrick Kluivert:
De finale?
Guillem Balagué:
Ja.
Patrick Kluivert:
Nou, de finale was geweldig. Het was in dit seizoen denk ik wel een van de beste wedstrijden die ik heb gezien, niet alleen vanwege de spelers die in beide teams zaten, maar natuurlijk ook het resultaat en de manier waarop de wedstrijd verliep.
Guillem Balagué:
Was je erbij? Bij de finale?
Patrick Kluivert:
Ja, ik was erbij.
Guillem Balagué:
Je hebt alles gezien in het voetbal en je hebt veel successen gevierd, maar je hebt vast ook om veel dingen gehuild. Je was als fan aanwezig bij de finale, en je was persoonlijk getuige van wat we meemaakten in dat stadion, hoe was dat dan voor je? Was je net zo emotioneel als iedereen? Sprong je op en neer, of was je gewoon rustig aan het analyseren wat er gebeurde?
Patrick Kluivert:
Nou, eigenlijk allebei. Want als je dat persoonlijk het gezien en meegemaakt en je kijkt terug dan was het een fantastisch toernooi, maar de finale was ongelooflijk. Ik bedoel, Mbappé die drie doelpunten maakt in een finale! Messi plaatst nog een dikke kers op de taart in zijn late carrière in het nationale team van Argentinië; het winnen van de Copa América, en het winnen van het WK. Ik bedoel, de cirkel voor Messi is rond en de manier waarop het scorebord tekeer ging. Ik bedoel, het was een climax van hier tot Timboektoe. Ik denk dat elke fan van beide landen uit zijn dak ging. Ik denk dat dit zeker de wedstrijd van het jaar was.
Guillem Balagué:
En waar sta jij in het debat dat dit WK bevestigt dat Messi de beste speler ter wereld ooit is?
Patrick Kluivert:
Ja. Dat is wat ik ook denk, zeker uit de tijd dat ik zelf ook speelde. Natuurlijk mogen we Maradona, Pele, Cruijff, niet vergeten. Maar, als je kijkt, en met alle respect voor alle andere grote legendes, wat Messi heeft bereikt - zeven Gouden Ballen, ik weet niet hoeveel Champions League trofeeën, het WK, de Copa América. Hij heeft alle bekers gewonnen die een voetballer kan winnen. Ik beschouw Messi als een van de beste, zo niet de beste speler ooit.
Guillem Balagué:
Wat een genot om deel uit te maken van deze tijd, van zijn generatie, voor jou en mij om zoveel wedstrijden te hebben meegemaakt. Er is nog iemand die denk ik nieuw terrein aan het winnen is vanaf de bank. Dat is Pep Guardiola met Manchester City. Zij staan ook op het punt om ook iets historisch te doen. Wat is jouw kijk op Manchester City dit seizoen, en de rol van Pep Guardiola?
Patrick Kluivert:
Nou, ik denk niet alleen dit seizoen, maar ook het vorige seizoen. Natuurlijk weet iedereen dat het verschrikkelijk was wat er met Arsenal is gebeurd, de hele tijd eerste staan met veel punten verschil en aan het einde toch het kampioenschap weggeven aan Manchester City. Iedereen weet dat Pep een fantastische coach is en heeft ook het vermogen om een echt team te creëren. Hij heeft het geld om spelers te kopen, en hij heeft de visie welke spelers hij in zijn team wil hebben om zijn team zo goed mogelijk te laten spelen. Dus ik denk dat Pep het niet alleen met Barcelona heeft gedaan, ook met Bayern München, en nu ook met Manchester City. 'Chapeau'. Je moet Pep de credits geven en hem de kans geven om het maximale te halen uit alle spelers die hij in zijn team heeft. Ik bedoel, als hij een wisselspeler inzet, is de speler die erin komt van hetzelfde niveau als degene die eruit gaat en dat is, denk ik, een vaardigheid voor een coach om het team bij elkaar te hebben. En je weet wat ze zeggen: je wint prijzen met een echt goede bank, niet alleen de eerste 11. Je hebt 23 spelers nodig op dit moment. Je hebt 23 spelers nodig op dit niveau en vooral in Engeland, waar je niet alleen 38 competitiewedstrijden speelt, maar ook een FA Cup en als je dan ook nog in de Champions League zit, komen er nog meer wedstrijden bij. Je speelt dus makkelijk 60 officiële wedstrijden voor je team en dan moet je een ploeg hebben die op volle toeren draait, en dat is wat Pep heeft.
Guillem Balagué:
Zou je graag gecoacht zijn door Pep Guardiola? Zou je dat leuk hebben gevonden?
Patrick Kluivert:
Ja, natuurlijk. Maar ik weet het omdat ik met hem heb gespeeld en ik wist toen al dat hij een coach in zich had en natuurlijk, als ik een speler was, zou ik graag onder de vleugels van Pep Guardiola spelen.
Guillem Balagué:
En je gaf ook mooi aan wat hem anders en speciaal maakt; het feit dat hij erin slaagt om iedereen erbij te betrekken en dat iedereen gelooft dat ze het recht hebben om bij de eerste 11 te zitten. Natuurlijk heeft hij veel kwaliteit in de ploeg. Maar wat maakt hem nog meer anders en uniek vanuit jouw oogpunt?
Patrick Kluivert:
Nou, natuurlijk speelde hij op dat niveau. Hij heeft zelf gespeeld en hij weet wat er in het hoofd van een speler omgaat. En wat je net zei, hij heeft 23 topspelers tot zijn beschikking. Hij weet ook hoe hij iedereen in gemotiveerd moet houden, om iedereen gelukkig te houden in het team. Dat heeft een coach die zelf op dat niveau heeft gespeeld en ik denk ook dat de spelers weten dat toen hij zelf speelde, hij ook alles orchestreerde. Hij was al aanvoerder en hij kan heel goed overbrengen wat hij van de spelers wil.Als je iedereen 100% hebt gedurende een heel lang seizoen, dan krijg je resultaten. Dat is wat hij laat zien en wat de spelers ook naar elkaar laten zien. Ik denk dat die band, dat ene teamblok dat Pep jarenlang heeft gecreëerd, dat is wat hem speciaal maakt.
Guillem Balagué:
Het is misschien een beetje vroeg om deze vraag te stellen, want we moeten afwachten wat de rivalen gaan doen met betrekking van het aantrekken van nieuwe spelers, maar zie jij iemand die het niveau van Manchester City kan evenaren of denk je dat Arsenal ze het komende seizoen weer kan uitdagen? Kan Manchester United dichterbij komen? Is er iemand, zoals je voormalige team Newcastle, die het Manchester City moeilijk kan maken? Of is dit team onmogelijk om te stoppen?
Patrick Kluivert:
Nou... Manchester heeft het team, heeft de filosofie, maar andere teams gaan het ze zeker proberen moeilijk te maken. Zoals we net al zeiden, Arsenal was heel dicht bij het kampioenschap in Engeland en ik denk dat ze er volgend jaar ook zullen zijn. Natuurlijk heeft de ploeg uit Newcastle het fantastisch gedaan, met een echt team en structuur. Als je het gehele team bekijkt is er niet één ster die eruit springt, het is echt één team en dat vind ik fantastisch om te zien. Het is echt een sterk team, een heel krachtig team. Ik hoop dat Chelsea volgend jaar ook weer opkomt, want het was natuurlijk een rampjaar voor Chelsea. Maar, normaal gesproken moeten Chelsea, Arsenal, Newcastle, Liverpool iets doen, want anders blijft Manchester doorgaan en blijven ze prijzen winnen. Ik denk dat met alle grote teams die je volgend jaar in de Premier League hebt, er zeker een paar andere teams zullen zijn die het je moeilijker kunnen maken voor Manchester City. Manchester United moet zich ook verbeteren en ik denk dat ze dat ook zullen doen. Dus ik denk dat het volgend jaar heel interessant wordt om te zien hoe de andere teams omgaan met de kracht van Manchester City.
Guillem Balagué:
Ben je onder de indruk van het werk van je landgenoot Erik ten Hag bij Manchester United en hoe ze weer op een solide team beginnen te lijken?
Patrick Kluivert:
Ja, ik ben erg onder de indruk. Natuurlijk kent iedereen de moeilijkheden die hij in het begin had, maar hij heeft zijn manier van werken binnen de club doorgezet en nu krijgen alle spelers weer het gevoel verenigd te zijn. Ik hoop voor hem dat hij het volgend jaar ook goed zal doen.
Guillem Balagué:
Laten we van land veranderen en naar Spanje gaan, waar je geliefde Barcelona de competitie won onder leiding van iemand die je natuurlijk heel goed kent, Xavier Hernández. Laten we beginnen met Xavi. Je had het over Pep, dat je wist dat hij de manager zou worden. En bij Xavi had je dat ook? Je dacht: ja, hij zal het ooit goed doen als manager.
Patrick Kluivert:
Nou... Ik zit precies tussen die twee in, want Pep is net wat ouder dan ik en Xavi is net wat jonger, maar we speelden in hetzelfde team en weet je, Xavi stond op het punt om Pep te vervangen, natuurlijk op dezelfde positie. Ik zag toen al dat Xavi een strategische geest heeft, en hoewel hij jonger was, had hij al de mentaliteit van een manager. Ik denk dat hij zijn kwaliteit liet zien en ook al had hij niet het alle spelers waarop hij had gehoopt in het team van Barcelona, hij deed goed werk. In de Champions League ging het dit seizoen, maar in de Spaanse competitie heeft hij het fantastisch gedaan. De beker winnen en de kampioen worden, hij heeft het geweldig gedaan. Geweldig gedaan.
Guillem Balagué:
Ik was verrast door de manier waarop ze zo'n sterke verdediging heen gevormd, de beste verdediging in Europa, maar toch nog mijlenver verwijderd van de aanval in Barcelona die we in het verleden hebben gezien. Genoeg om de competitie te winnen, maar ben je verbaasd over hoe het tot stand is gekomen?
Patrick Kluivert:
Toen Piqué halverwege het seizoen min of meer wegviel, was dat natuurlijk een grote klap, want iedereen kent de kwaliteiten van Gerard voor het team. Ik denk dat ze met Christensen en Araújo een heel goed blok hebben in het midden, zeker ook nu met Koundé en Alonso in het team. Er is balans in de verdediging tussen linkspoten en rechtspoten met Balde. Ze hebben een solide team met jonge, snelle en sterke spelers. Ze hebben een hele goede balans denk ik, en als je kijkt naar de verdediging en dan het middenveld en de aanval... Ik denk dat de Barcelona ploeg een hele goede balans heeft en dat is de taak van de coach. Dit is een coach die deed wat hij moest doen, wat het team ook nodig had. En dan dan win je een kampioenschap.
Guillem Balagué:
Ik moet tussen de regels door lezen. Je had het duidelijk over het middenveld en de verdediging, wat precies suggereert wat Xavi denkt, dat ze meer kwaliteit voorin nodig hebben. Ze hebben nog steeds heel veel goede spelers, maar zijn obsessie om Gündoğan of Bernardo Silva binnen te halen komt doordat hij vindt dat het team zonder Pedri die laatste pass mist. Ben je het eens met zijn visie op wat hij moet verbeteren voor volgend seizoen?
Patrick Kluivert:
Pedri is natuurlijk een fantastische speler. Maar je hebt nu Frenkie de Jong en Gavi, die jonge spelers. Als je die moet wisselen, is het anders dan wanneer je wisselt bij Manchester City, met alle respect. Ja, ik begrijp dat hij waarschijnlijk meer kwaliteit op het middenveld wil hebben. Nu is Busquets weg. Het was een grote. Ik denk dat Barcelona er wel in zal slagen om een goede middenvelder te contracteren om dat gat op te vullen, of op de bank, zodat we vier of vijf middenvelders hebben voor drie posities.
Guillem Balagué:
Voorin hebben ze Lewandowski, iemand die vooral in de eerste helft van het seizoen uitzonderlijk was. Hij paste zich heel goed aan, maar in de tweede helft was het iets moeilijker voor hem. Denk je dat hij de nummer negen is die Barcelona nodig heeft en wat kan hij doen om nog beter te presteren?
Patrick Kluivert:
Ik denk dat Lewandowski een fantastische speler is. Het is niet altijd makkelijk als je een transfer maakt naar een andere club om meteen veel doelpunten te scoren en om een belangrijke factor te zijn bij veel doelpunten. Ik denk dat de manier waarop Robert zich aanpaste uitzonderlijk is. Hij heeft veel doelpunten gemaakt. Ik denk dat hij een van de topscorers van de competitie is, maar ook afhankelijk van hoe je de ballen krijgt. Hij is een spits, hij kan niet alles alleen. Hoe hij in het team is gekomen, hoe hij de essentie heeft overgenomen door veel belangrijke doelpunten te maken, zoals we al zeiden, hij doet het fantastisch in het huidige Barcelona-team.
Guillem Balagué:
Ik denk dat je meer dan 25 doelpunten zou maken bij dit Barcelona, omdat je altijd veel bewoog, je was erg intelligent in je bewegingen en anderen maakten daar gebruik van. Denk je dat je dat soort records zou halen met het Barcelona van vandaag?
Patrick Kluivert:
Nou, als je naar het team kijkt, zal ik er waarschijnlijk tussen de 20 en 25 maken.
Guillem Balagué:
Ja, zonder twijfel.
Patrick Kluivert:
Nee, geen twijfel.
Guillem Balagué:
De grote rivaal in La Liga, twee rivalen eigenlijk. Atlético Madrid gaf heel, heel vroeg op, maar ze hebben een erg sterke ploeg en ze speelden heel goed in de tweede helft van het seizoen en als ze doorgaan in deze vorm en met deze stijl, meer aanvallend, zie jij ze als kanshebbers voor de titel, of zelfs de titel winnen volgend seizoen?
Patrick Kluivert:
Nou, zoals je al zei, ze zijn al kanshebbers. En andere concurrenten nog meer, ik bedoel - Barcelona, Madrid, Atlético. Bilbao is ook een goed team. Ze hebben een heel goed team, een solide team. Ze spelen een lange tijd met elkaar samen en ja, er zijn elk jaar concurrenten om de competitie te winnen. Ik denk dat Real Madrid volgend jaar heel wat spelers zal verbeteren en Barcelona misschien ook wel. Dus het zal altijd een mooie reeks worden tussen die drie die altijd vechten voor het kampioenschap.
Guillem Balagué:
Real Madrid - ze hadden het over alles winnen en toen dat niet meer lukte, hadden ze het over veranderingen. Dat is wat ze aan het doen zijn - een overgang waarin jonge spelers doorkomen. En het is waar met Valverde, Tchouaméni, Rodrygo, Vinícius, Camavinga en Jude Bellingham. Geen overgangstijd meer voor Real Madrid. Denk je dat dit team in staat is om alles te winnen met deze jonge spelers terwijl de generatie Kroos en Modrić beetje bij beetje verdwijnt?
Patrick Kluivert:
Nou, de generatie Kroos en Modrić, de generatie is er nog steeds, al hebben ze niet zoveel gespeeld in deze competitie. Maar als ze spelen, zie je de kwaliteit en de stijl die ze in dit team brengen. Dus ik denk dat ze nog steeds deel zullen uitmaken van het team. Natuurlijk, als Jude Bellingham naar Ral Madrid komt, zal hij meedoen en moeten ze voor hem spelen, want dat is de nieuwe generatie en alle namen die je noemde - Tchouaméni, Camavinga, Vinícius, Rodrygo. Dit is een fantastisch team met spelers met veel kwaliteit. Ze zijn jong, dus ze bereiden zich voor om vier, vijf, zes jaar met elkaar te spelen. Real Madrid is Real Madrid. Als Barcelonista moet ik toch toegeven dat ze een geweldig team hebben.
Guillem Balagué:
We hadden het over Jude Bellingham. Ik denk dat het interessant is om te bedenken wat hij zou kunnen doen in La Liga. Het is een ander type middenvelder dan je krijgt in La Liga, maar hij is de beste speler van de Bundesliga. Daartoe is hij ook verkozen. Hij heeft alles om te slagen in Real Madrid, toch?
Patrick Kluivert:
Nou, weet je, als je goede spelers om je heen hebt, zal je speelstijl nog beter zijn. En wat hij wilde laten zien in Borussia Dortmund was fantastisch. Vanuit mijn oogpunt, als je Dortmund vergelijkt met Real Madrid, heeft Real Madrid vier betere spelers in de selectie dan Borussia Dortmund, met alle respect. Ik denk dat hij perfect in Madrid zal passen.
Guillem Balagué:
Laten we naar Italië gaan en een van de romantische verhalen van het seizoen, namelijk dat Napoli het kampioenschap won. Ik weet niet of je in Napoli bent geweest gedurende de twee maanden voor het einde van het seizoen, maar ze wilden het echt. Ze vierden feest, de hele stad was blauw en wit, want ze waren natuurlijk wanhopig op zoek naar de 'Scudetto'. Ik weet dat Napoli natuurlijk jarenlang een rivaal van je is geweest. Maar wat vond je ervan dat ze wonnen en hoe ze het deden?
Patrick Kluivert:
Nou, ik denk dat de manier waarop ze het deden uitzonderlijk was, zeker na een lange tijd zonder kampioenschap. Voor hen is het alsof ze de Champions League winnen. En de manier waarop ze het gedaan hebben is indrukwekkend, in het bijzonder met spelers als Osimhen en Kvaratskhelia. Als je kijkt naar de statistieken van wat ze voor het team hebben gedaan, denk ik dat ze allebei 70% of 80% van de doelpunten en assists voor hun rekening hebben genomen. Die twee spelers waren geweldig. Ik denk dat dat een beetje hetzelfde is als bij Newcastle. Het team was zo goed en compact, ze vochten voor elke centimeter op het veld. Ze wonnen belangrijke wedstrijden tegen grote clubs en dat gaf ze de gretigheid en de kracht om aan het kampioenschap te denken. En wat ze deden was geweldig. Ik denk dat heel Napoli en de fans zo opgewonden waren. Als je ziet hoe ze het kampioenschap vierden, het was geweldig en ze verdienden het om te winnen, ze verdienden het om het kampioenschap te winnen.
Guillem Balagué:
Als voetbalman vraag ik me af wat je ervan vindt dat Luciano Spalletti zegt: "Ik moet weg, ik moet rusten. Ik ga er een jaar uit, ik ga gewoon niets doen." Hij heeft de mogelijkheid om niet alleen nog een jaar te vieren en weer mee te doen voor de titel, maar ook om de Champions League in te gaan. Toch stapt hij opzij vanwege wat het mentaal en fysiek van je eist om aan de top te staan, begrijp je dat?
Patrick Kluivert:
Nou, hij kent zijn lichaam en ik denk dat hij naar zijn lichaam luistert. Het was een heel, heel moeilijk jaar, ondanks dat hij het kampioenschap won. Misschien deed hij te veel voor zijn hart, en je hebt maar één hart. Natuurlijk, als coach win je het kampioenschap en wil je de Champions League spelen. Dat is één ding wat zeker is. Maar hij neemt deze beslissing niet voor niets denk ik. Hij kent zijn lichaam en waarschijnlijk heeft hij dit jaar zo hard gewerkt om te bereiken wat hij wilde bereiken dat hij weet dat hij volgend jaar misschien niet zo'n zelfde prestatie kan leveren als dit jaar. Het kan er misschien een beetje vreemd uitzien, maar zoals ik al zei, hij kent zijn lichaam en hij moet naar zijn lichaam luisteren.
Guillem Balagué:
Het moet zo moeilijk zijn om af te stappen op een moment dat het zo goed gaat, maar hij geeft aan dat hij moet stoppen en wat een dappere beslissing is dat.
Patrick Kluivert:
Niet iedereen zou dezelfde beslissing hebben genomen in zijn positie, denk ik.
Guillem Balagué:
Italië heeft drie teams in de Europese finales. Roma verloor de Europa League, Fiorentina in de Conference League en natuurlijk Inter in de finale van de Champions League. Ik moet in debat met mijn vrienden in de Italiaanse pers. Ze zeggen daar "dit is de renaissance van het Italiaanse voetbal, je zult het Italiaanse voetbal nog vele jaren aan de top zien". En ik denk dan, ze hebben volgens mij gewoon geluk gehad, maar waar sta jij in dit debat?
Patrick Kluivert:
Nou, ten eerste staan deze drie teams niet voor niets in de finale. Dat betekent dat ze het verdienen om daar te staan. Iedereen kent het "Catenaccio" - het verdedigende spel waarin we niet zoveel aanvallend voetbal krijgen te zien. Dat hebben we gezien. We zagen het in de finale van de Europa League. Rome speelde heel verdedigend. Maar weet je, ze kijken ook naar voren met Dybala, met Abraham die in elke situatie een doelpunt kan maken, wat Paulo natuurlijk deed. Misschien gaat het om het systeem, maar het systeem kan ook heel aanvallend zijn. Maar zoals ik al zei, je hebt drie grote clubs in drie verschillende finales in Europa. Dus het zou kunnen dat ze wakker zijn geworden en er het volgende jaar weer staan. Maar ik heb mijn twijfels, net als jij.
Guillem Balagué:
Ik wilde mijn standpunt een beetje verdedigen, want dat gaat ook in op de volgende vraag. Het is duidelijk dat de beste spelers uit de Serie A nu niet zoveel betaald krijgen als wanneer ze naar de Premier League gaan, en er zal zeker interesse zijn vanuit die clubs in de Premier League. Dus talent zal uiteindelijk weggaan, waardoor die teams een beetje zwakker worden. Het kan dus gewoon een goede combinatie zijn geweest van goede spelers, goede managers, een goed seizoen en competitieve teams die heel goed gestructureerd zijn. Dat gebeurt allemaal op hetzelfde moment, want het lijkt erop dat het Europese voetbal steeds voorspelbaarder wordt en dat ploegen als Ajax, Club Brugge, Anderlecht, Celtic en Rangers niet naar de top kunnen in de Champions League. Is het iets dat we moeten veranderen, of is dit gewoon hoe het zal gaan?
Patrick Kluivert:
Ik denk dat je de clubs die je noemde - Ajax, Club Brugge enz., zeker niet kunt vergelijken op het gebied van geld dat ze hebben in de Premier League. Italië heeft ook specifieke spelers en zoals je zei, als die spelers weggaan, de kwaliteitsspelers, dan zullen die voor een nieuwe uitdaging gaan, waarschijnlijk bij een grotere club, want dat is waar de grotere clubs naar kijken. Ze kijken naar de topspelers in de teams die in de finale de beslissende schakels de teams waren. En ja, ik denk dat als je die topspelers verliest, van de Italiaanse clubs, van de Nederlandse clubs, de teams zwakker worden. De andere teams waar die spelers naartoe gaan worden nog sterker, dat is de cirkel waar we in zitten. Als topspelers niet betaald krijgen wat ze willen en ze dit wel kunnen krijgen in een topteam in een ander land, zullen ze de beslissing nemen om te gaan.
Guillem Balagué:
Over spelers gesproken, denk je dat na het decennium van Cristiano Ronaldo, Messi, ik wilde zeggen, tien jaar, maar ik denk dat er 15 jaar zijn geweest, het volgende decennium Haaland, Mbappé, Vinicius zal zijn? Dat zijn de drie die gaan strijden voor de Ballon d'Or?
Patrick Kluivert:
Nou, een van hen zal zeker de Ballon d'Or krijgen. Op dit moment, dicteren deze drie spelers echt het Europese voetbal, zelfs in hun nationale teams. Ze staan er. Ze zijn geweldig. Dus ja, die drie spelers worden de pioniers van de volgende generatie. Maar er komen binnenkort nog nieuwe spelers bij.
Guillem Balagué:
Hoe zit het met nieuwe talenten in het voetbal? We noemden Pedri, Jude Bellingham, Kwaracchelia, jij noemde ook Musiala, Bukayo Saka... Naar wie kijk je uit? Hoe zit het met Justin Kluivert?
Patrick Kluivert:
Oh, het gaat goed met mijn zoon. Hij was helaas een paar weken geleden geblesseerd. Maar ik denk dat als hij speelt, hij zijn team verticaler laat spelen. Hij is vrij snel. Hij is vrij beweeglijk en scoort doelpunten. En natuurlijk komen er nieuwe talenten aan, Bellingham, zoals ik al zei, Bukayo Saka. Maar voor mij is Musiala één van de meest veelbelovende spelers. Ik hou echt van deze speler, hoe hij uit situaties weet te komen wanneer dingen moeilijk worden. Hij is een goede speler om volgend seizoen in de gaten te houden, want volgend seizoen zal hij zeker spelen, net als dit jaar in het eerste elftal, hoewel hij nog vrij jong is, maar voor mij is hij een fantastische speler.
Guillem Balagué:
Patrick, zoals altijd was het een genoegen om met je bij te praten. Dank je wel.
Patrick Kluivert:
Dank je wel.
Hartelijk dank aan onze ambassadeur Patrick Kluivert voor dit interview en aan onze partner bet365, waar jij met de bet365 bonuscode geniet van fantastische aanbiedingen.
Fascinerend interview met Patrick Kluivert
Een fascinerend gesprek met voetballegende Patrick Kluivert, waar hij zijn inzichten en ervaringen deelt in een interview met gerenommeerd journalist Guillem Balagué. Kluivert, bekend om zijn illustere carrière bij Ajax en Barcelona, en als topscorer van EURO 2000, brengt een uniek perspectief als speler, coach en directeur in de voetbalwereld. Van het bespreken van de impact van het WK in 2022 tot het prijzen van de genialiteit van Lionel Messi en Pep Guardiola, Kluivert biedt boeiende inzichten in de huidige staat van het voetbal en maakt de balans op van het Europese voetbalseizoen 2022/23. Bekijk het interview en neem een kijkje in de geest van een waar voetbalicoon om een beter begrip te krijgen van het mooie voetbalspel, vanuit het perspectief een van de grootste spelers ooit.
Lees de transcriptie in een andere taal:
Guillem Balagué:
Goedendag en welkom. Ik weet niet waar je bent, maar waar je naar gaat luisteren is een fascinerend gesprek met iemand die ik persoonlijk al heel lang ken. Een voetballer, maar niet alleen dat, iemand die titels heeft gewonnen met Ajax, met Barcelona, een vaste waarde is geweest in het Nederlands elftal en heeft deelgenomen aan EK’s en WK’s. Hij was zelfs de topscorer van het EK in 2000 en hij is iemand die door velen van ons wordt gezien als een ware voetballegende. Hij is natuurlijk ook ambassadeur van het sociale netwerk voor Tipsters: het JohnnyBet platform. Welkom bij dit gesprek, Patrick Kluivert.
Patrick Kluivert:
Hello again. Hoe gaat het met je? Lang niet gesproken. Ik weet dat het lang gelden is, maar ik moet je corrigeren, want ik heb ook een kampioenschap gewonnen met PSV. Voor de rest heb je het helemaal goed.
Guillem Balagué:
Hallo en welkom. Je hebt dat natuurlijk goed toegevoegd, en je hebt ervaring met verschillende rollen in het voetbal. Laten we voordat we ingaan op wat jij als de hoogtepunten van dit seizoen beschouwt, daar even kort op ingaan. Je hebt alles gedaan in het voetbal, en alles betekent ook echt alles - van spelen, coachen tot directie. Wat is je het meeste bijgebleven?
Patrick Kluivert:
Nou, spelen natuurlijk. In de begindagen bij Ajax waar ik mijn carrière begon, daarna heb ik nog voor zeven andere clubs gespeeld gedurende mijn hele carrière. Maar ja, het beste, als je het vraagt, is natuurlijk voetballen. Ik ben ook technisch directeur van Paris Saint-Germain geweest, zoals je weet, en directeur van de jeugdopleiding van Barcelona. Ik ben ook vaak coach geweest van nationale teams. Dus ja, ik ben, wat je zegt, op elk terrein van het voetbal geweest. Dat weet ik. Dus dat is handig om in je rugzak te hebben.
Guillem Balagué:
En daarom is het geweldig om het met jou te hebben over wat er dit seizoen is gebeurd. Je kan je mening delen vanuit een voetbalperspectief, maar ook vanuit het perspectief van een directeur, en vanuit een fan natuurlijk. En als je kijkt naar wat een lange voetbalkalender is geweest, omdat er een WK in het midden zat. Welke hoogtepunten zou je eruit halen? Welke indrukken heb je opgedaan?
Patrick Kluivert:
Nou, ten eerste denk ik dat het belangrijkste is dat het WK in het midden van het seizoen viel. Natuurlijk heeft het veel wedstrijden verstoord. Ik denk dat het een fantastisch WK was, want ik denk dat je bij dit WK drie of vier wedstrijden op één dag kon kijken en dat is nog niet vaak voorgekomen. Ik was er zelf en ik heb een fantastische ervaring gehad in Qatar. Maar, het onderbrak de competitie en in veel landen was de reactie niet zo positief. Maar zo is het nu eenmaal. Er was een WK. En het was een fantastisch WK als je het mij vraagt. Maar, het clubvoetbal had had hierdoor een pauze. En na zo'n pauze is het voor de een gemakkelijker om weer terug in de competitie te komen dan voor de ander, zoals je weet.
Guillem Balagué:
Voordat we verdergaan van het WK, zou je zeggen dat de WK-finale, het is een groot ding dat ik hier ga zeggen maar ik ga ervoor, de beste wedstrijd ooit was? Zou je dat zeggen?
Patrick Kluivert:
De finale?
Guillem Balagué:
Ja.
Patrick Kluivert:
Nou, de finale was geweldig. Het was in dit seizoen denk ik wel een van de beste wedstrijden die ik heb gezien, niet alleen vanwege de spelers die in beide teams zaten, maar natuurlijk ook het resultaat en de manier waarop de wedstrijd verliep.
Guillem Balagué:
Was je erbij? Bij de finale?
Patrick Kluivert:
Ja, ik was erbij.
Guillem Balagué:
Je hebt alles gezien in het voetbal en je hebt veel successen gevierd, maar je hebt vast ook om veel dingen gehuild. Je was als fan aanwezig bij de finale, en je was persoonlijk getuige van wat we meemaakten in dat stadion, hoe was dat dan voor je? Was je net zo emotioneel als iedereen? Sprong je op en neer, of was je gewoon rustig aan het analyseren wat er gebeurde?
Patrick Kluivert:
Nou, eigenlijk allebei. Want als je dat persoonlijk het gezien en meegemaakt en je kijkt terug dan was het een fantastisch toernooi, maar de finale was ongelooflijk. Ik bedoel, Mbappé die drie doelpunten maakt in een finale! Messi plaatst nog een dikke kers op de taart in zijn late carrière in het nationale team van Argentinië; het winnen van de Copa América, en het winnen van het WK. Ik bedoel, de cirkel voor Messi is rond en de manier waarop het scorebord tekeer ging. Ik bedoel, het was een climax van hier tot Timboektoe. Ik denk dat elke fan van beide landen uit zijn dak ging. Ik denk dat dit zeker de wedstrijd van het jaar was.
Guillem Balagué:
En waar sta jij in het debat dat dit WK bevestigt dat Messi de beste speler ter wereld ooit is?
Patrick Kluivert:
Ja. Dat is wat ik ook denk, zeker uit de tijd dat ik zelf ook speelde. Natuurlijk mogen we Maradona, Pele, Cruijff, niet vergeten. Maar, als je kijkt, en met alle respect voor alle andere grote legendes, wat Messi heeft bereikt - zeven Gouden Ballen, ik weet niet hoeveel Champions League trofeeën, het WK, de Copa América. Hij heeft alle bekers gewonnen die een voetballer kan winnen. Ik beschouw Messi als een van de beste, zo niet de beste speler ooit.
Guillem Balagué:
Wat een genot om deel uit te maken van deze tijd, van zijn generatie, voor jou en mij om zoveel wedstrijden te hebben meegemaakt. Er is nog iemand die denk ik nieuw terrein aan het winnen is vanaf de bank. Dat is Pep Guardiola met Manchester City. Zij staan ook op het punt om ook iets historisch te doen. Wat is jouw kijk op Manchester City dit seizoen, en de rol van Pep Guardiola?
Patrick Kluivert:
Nou, ik denk niet alleen dit seizoen, maar ook het vorige seizoen. Natuurlijk weet iedereen dat het verschrikkelijk was wat er met Arsenal is gebeurd, de hele tijd eerste staan met veel punten verschil en aan het einde toch het kampioenschap weggeven aan Manchester City. Iedereen weet dat Pep een fantastische coach is en heeft ook het vermogen om een echt team te creëren. Hij heeft het geld om spelers te kopen, en hij heeft de visie welke spelers hij in zijn team wil hebben om zijn team zo goed mogelijk te laten spelen. Dus ik denk dat Pep het niet alleen met Barcelona heeft gedaan, ook met Bayern München, en nu ook met Manchester City. 'Chapeau'. Je moet Pep de credits geven en hem de kans geven om het maximale te halen uit alle spelers die hij in zijn team heeft. Ik bedoel, als hij een wisselspeler inzet, is de speler die erin komt van hetzelfde niveau als degene die eruit gaat en dat is, denk ik, een vaardigheid voor een coach om het team bij elkaar te hebben. En je weet wat ze zeggen: je wint prijzen met een echt goede bank, niet alleen de eerste 11. Je hebt 23 spelers nodig op dit moment. Je hebt 23 spelers nodig op dit niveau en vooral in Engeland, waar je niet alleen 38 competitiewedstrijden speelt, maar ook een FA Cup en als je dan ook nog in de Champions League zit, komen er nog meer wedstrijden bij. Je speelt dus makkelijk 60 officiële wedstrijden voor je team en dan moet je een ploeg hebben die op volle toeren draait, en dat is wat Pep heeft.
Guillem Balagué:
Zou je graag gecoacht zijn door Pep Guardiola? Zou je dat leuk hebben gevonden?
Patrick Kluivert:
Ja, natuurlijk. Maar ik weet het omdat ik met hem heb gespeeld en ik wist toen al dat hij een coach in zich had en natuurlijk, als ik een speler was, zou ik graag onder de vleugels van Pep Guardiola spelen.
Guillem Balagué:
En je gaf ook mooi aan wat hem anders en speciaal maakt; het feit dat hij erin slaagt om iedereen erbij te betrekken en dat iedereen gelooft dat ze het recht hebben om bij de eerste 11 te zitten. Natuurlijk heeft hij veel kwaliteit in de ploeg. Maar wat maakt hem nog meer anders en uniek vanuit jouw oogpunt?
Patrick Kluivert:
Nou, natuurlijk speelde hij op dat niveau. Hij heeft zelf gespeeld en hij weet wat er in het hoofd van een speler omgaat. En wat je net zei, hij heeft 23 topspelers tot zijn beschikking. Hij weet ook hoe hij iedereen in gemotiveerd moet houden, om iedereen gelukkig te houden in het team. Dat heeft een coach die zelf op dat niveau heeft gespeeld en ik denk ook dat de spelers weten dat toen hij zelf speelde, hij ook alles orchestreerde. Hij was al aanvoerder en hij kan heel goed overbrengen wat hij van de spelers wil.Als je iedereen 100% hebt gedurende een heel lang seizoen, dan krijg je resultaten. Dat is wat hij laat zien en wat de spelers ook naar elkaar laten zien. Ik denk dat die band, dat ene teamblok dat Pep jarenlang heeft gecreëerd, dat is wat hem speciaal maakt.
Guillem Balagué:
Het is misschien een beetje vroeg om deze vraag te stellen, want we moeten afwachten wat de rivalen gaan doen met betrekking van het aantrekken van nieuwe spelers, maar zie jij iemand die het niveau van Manchester City kan evenaren of denk je dat Arsenal ze het komende seizoen weer kan uitdagen? Kan Manchester United dichterbij komen? Is er iemand, zoals je voormalige team Newcastle, die het Manchester City moeilijk kan maken? Of is dit team onmogelijk om te stoppen?
Patrick Kluivert:
Nou... Manchester heeft het team, heeft de filosofie, maar andere teams gaan het ze zeker proberen moeilijk te maken. Zoals we net al zeiden, Arsenal was heel dicht bij het kampioenschap in Engeland en ik denk dat ze er volgend jaar ook zullen zijn. Natuurlijk heeft de ploeg uit Newcastle het fantastisch gedaan, met een echt team en structuur. Als je het gehele team bekijkt is er niet één ster die eruit springt, het is echt één team en dat vind ik fantastisch om te zien. Het is echt een sterk team, een heel krachtig team. Ik hoop dat Chelsea volgend jaar ook weer opkomt, want het was natuurlijk een rampjaar voor Chelsea. Maar, normaal gesproken moeten Chelsea, Arsenal, Newcastle, Liverpool iets doen, want anders blijft Manchester doorgaan en blijven ze prijzen winnen. Ik denk dat met alle grote teams die je volgend jaar in de Premier League hebt, er zeker een paar andere teams zullen zijn die het je moeilijker kunnen maken voor Manchester City. Manchester United moet zich ook verbeteren en ik denk dat ze dat ook zullen doen. Dus ik denk dat het volgend jaar heel interessant wordt om te zien hoe de andere teams omgaan met de kracht van Manchester City.
Guillem Balagué:
Ben je onder de indruk van het werk van je landgenoot Erik ten Hag bij Manchester United en hoe ze weer op een solide team beginnen te lijken?
Patrick Kluivert:
Ja, ik ben erg onder de indruk. Natuurlijk kent iedereen de moeilijkheden die hij in het begin had, maar hij heeft zijn manier van werken binnen de club doorgezet en nu krijgen alle spelers weer het gevoel verenigd te zijn. Ik hoop voor hem dat hij het volgend jaar ook goed zal doen.
Guillem Balagué:
Laten we van land veranderen en naar Spanje gaan, waar je geliefde Barcelona de competitie won onder leiding van iemand die je natuurlijk heel goed kent, Xavier Hernández. Laten we beginnen met Xavi. Je had het over Pep, dat je wist dat hij de manager zou worden. En bij Xavi had je dat ook? Je dacht: ja, hij zal het ooit goed doen als manager.
Patrick Kluivert:
Nou... Ik zit precies tussen die twee in, want Pep is net wat ouder dan ik en Xavi is net wat jonger, maar we speelden in hetzelfde team en weet je, Xavi stond op het punt om Pep te vervangen, natuurlijk op dezelfde positie. Ik zag toen al dat Xavi een strategische geest heeft, en hoewel hij jonger was, had hij al de mentaliteit van een manager. Ik denk dat hij zijn kwaliteit liet zien en ook al had hij niet het alle spelers waarop hij had gehoopt in het team van Barcelona, hij deed goed werk. In de Champions League ging het dit seizoen, maar in de Spaanse competitie heeft hij het fantastisch gedaan. De beker winnen en de kampioen worden, hij heeft het geweldig gedaan. Geweldig gedaan.
Guillem Balagué:
Ik was verrast door de manier waarop ze zo'n sterke verdediging heen gevormd, de beste verdediging in Europa, maar toch nog mijlenver verwijderd van de aanval in Barcelona die we in het verleden hebben gezien. Genoeg om de competitie te winnen, maar ben je verbaasd over hoe het tot stand is gekomen?
Patrick Kluivert:
Toen Piqué halverwege het seizoen min of meer wegviel, was dat natuurlijk een grote klap, want iedereen kent de kwaliteiten van Gerard voor het team. Ik denk dat ze met Christensen en Araújo een heel goed blok hebben in het midden, zeker ook nu met Koundé en Alonso in het team. Er is balans in de verdediging tussen linkspoten en rechtspoten met Balde. Ze hebben een solide team met jonge, snelle en sterke spelers. Ze hebben een hele goede balans denk ik, en als je kijkt naar de verdediging en dan het middenveld en de aanval... Ik denk dat de Barcelona ploeg een hele goede balans heeft en dat is de taak van de coach. Dit is een coach die deed wat hij moest doen, wat het team ook nodig had. En dan dan win je een kampioenschap.
Guillem Balagué:
Ik moet tussen de regels door lezen. Je had het duidelijk over het middenveld en de verdediging, wat precies suggereert wat Xavi denkt, dat ze meer kwaliteit voorin nodig hebben. Ze hebben nog steeds heel veel goede spelers, maar zijn obsessie om Gündoğan of Bernardo Silva binnen te halen komt doordat hij vindt dat het team zonder Pedri die laatste pass mist. Ben je het eens met zijn visie op wat hij moet verbeteren voor volgend seizoen?
Patrick Kluivert:
Pedri is natuurlijk een fantastische speler. Maar je hebt nu Frenkie de Jong en Gavi, die jonge spelers. Als je die moet wisselen, is het anders dan wanneer je wisselt bij Manchester City, met alle respect. Ja, ik begrijp dat hij waarschijnlijk meer kwaliteit op het middenveld wil hebben. Nu is Busquets weg. Het was een grote. Ik denk dat Barcelona er wel in zal slagen om een goede middenvelder te contracteren om dat gat op te vullen, of op de bank, zodat we vier of vijf middenvelders hebben voor drie posities.
Guillem Balagué:
Voorin hebben ze Lewandowski, iemand die vooral in de eerste helft van het seizoen uitzonderlijk was. Hij paste zich heel goed aan, maar in de tweede helft was het iets moeilijker voor hem. Denk je dat hij de nummer negen is die Barcelona nodig heeft en wat kan hij doen om nog beter te presteren?
Patrick Kluivert:
Ik denk dat Lewandowski een fantastische speler is. Het is niet altijd makkelijk als je een transfer maakt naar een andere club om meteen veel doelpunten te scoren en om een belangrijke factor te zijn bij veel doelpunten. Ik denk dat de manier waarop Robert zich aanpaste uitzonderlijk is. Hij heeft veel doelpunten gemaakt. Ik denk dat hij een van de topscorers van de competitie is, maar ook afhankelijk van hoe je de ballen krijgt. Hij is een spits, hij kan niet alles alleen. Hoe hij in het team is gekomen, hoe hij de essentie heeft overgenomen door veel belangrijke doelpunten te maken, zoals we al zeiden, hij doet het fantastisch in het huidige Barcelona-team.
Guillem Balagué:
Ik denk dat je meer dan 25 doelpunten zou maken bij dit Barcelona, omdat je altijd veel bewoog, je was erg intelligent in je bewegingen en anderen maakten daar gebruik van. Denk je dat je dat soort records zou halen met het Barcelona van vandaag?
Patrick Kluivert:
Nou, als je naar het team kijkt, zal ik er waarschijnlijk tussen de 20 en 25 maken.
Guillem Balagué:
Ja, zonder twijfel.
Patrick Kluivert:
Nee, geen twijfel.
Guillem Balagué:
De grote rivaal in La Liga, twee rivalen eigenlijk. Atlético Madrid gaf heel, heel vroeg op, maar ze hebben een erg sterke ploeg en ze speelden heel goed in de tweede helft van het seizoen en als ze doorgaan in deze vorm en met deze stijl, meer aanvallend, zie jij ze als kanshebbers voor de titel, of zelfs de titel winnen volgend seizoen?
Patrick Kluivert:
Nou, zoals je al zei, ze zijn al kanshebbers. En andere concurrenten nog meer, ik bedoel - Barcelona, Madrid, Atlético. Bilbao is ook een goed team. Ze hebben een heel goed team, een solide team. Ze spelen een lange tijd met elkaar samen en ja, er zijn elk jaar concurrenten om de competitie te winnen. Ik denk dat Real Madrid volgend jaar heel wat spelers zal verbeteren en Barcelona misschien ook wel. Dus het zal altijd een mooie reeks worden tussen die drie die altijd vechten voor het kampioenschap.
Guillem Balagué:
Real Madrid - ze hadden het over alles winnen en toen dat niet meer lukte, hadden ze het over veranderingen. Dat is wat ze aan het doen zijn - een overgang waarin jonge spelers doorkomen. En het is waar met Valverde, Tchouaméni, Rodrygo, Vinícius, Camavinga en Jude Bellingham. Geen overgangstijd meer voor Real Madrid. Denk je dat dit team in staat is om alles te winnen met deze jonge spelers terwijl de generatie Kroos en Modrić beetje bij beetje verdwijnt?
Patrick Kluivert:
Nou, de generatie Kroos en Modrić, de generatie is er nog steeds, al hebben ze niet zoveel gespeeld in deze competitie. Maar als ze spelen, zie je de kwaliteit en de stijl die ze in dit team brengen. Dus ik denk dat ze nog steeds deel zullen uitmaken van het team. Natuurlijk, als Jude Bellingham naar Ral Madrid komt, zal hij meedoen en moeten ze voor hem spelen, want dat is de nieuwe generatie en alle namen die je noemde - Tchouaméni, Camavinga, Vinícius, Rodrygo. Dit is een fantastisch team met spelers met veel kwaliteit. Ze zijn jong, dus ze bereiden zich voor om vier, vijf, zes jaar met elkaar te spelen. Real Madrid is Real Madrid. Als Barcelonista moet ik toch toegeven dat ze een geweldig team hebben.
Guillem Balagué:
We hadden het over Jude Bellingham. Ik denk dat het interessant is om te bedenken wat hij zou kunnen doen in La Liga. Het is een ander type middenvelder dan je krijgt in La Liga, maar hij is de beste speler van de Bundesliga. Daartoe is hij ook verkozen. Hij heeft alles om te slagen in Real Madrid, toch?
Patrick Kluivert:
Nou, weet je, als je goede spelers om je heen hebt, zal je speelstijl nog beter zijn. En wat hij wilde laten zien in Borussia Dortmund was fantastisch. Vanuit mijn oogpunt, als je Dortmund vergelijkt met Real Madrid, heeft Real Madrid vier betere spelers in de selectie dan Borussia Dortmund, met alle respect. Ik denk dat hij perfect in Madrid zal passen.
Guillem Balagué:
Laten we naar Italië gaan en een van de romantische verhalen van het seizoen, namelijk dat Napoli het kampioenschap won. Ik weet niet of je in Napoli bent geweest gedurende de twee maanden voor het einde van het seizoen, maar ze wilden het echt. Ze vierden feest, de hele stad was blauw en wit, want ze waren natuurlijk wanhopig op zoek naar de 'Scudetto'. Ik weet dat Napoli natuurlijk jarenlang een rivaal van je is geweest. Maar wat vond je ervan dat ze wonnen en hoe ze het deden?
Patrick Kluivert:
Nou, ik denk dat de manier waarop ze het deden uitzonderlijk was, zeker na een lange tijd zonder kampioenschap. Voor hen is het alsof ze de Champions League winnen. En de manier waarop ze het gedaan hebben is indrukwekkend, in het bijzonder met spelers als Osimhen en Kvaratskhelia. Als je kijkt naar de statistieken van wat ze voor het team hebben gedaan, denk ik dat ze allebei 70% of 80% van de doelpunten en assists voor hun rekening hebben genomen. Die twee spelers waren geweldig. Ik denk dat dat een beetje hetzelfde is als bij Newcastle. Het team was zo goed en compact, ze vochten voor elke centimeter op het veld. Ze wonnen belangrijke wedstrijden tegen grote clubs en dat gaf ze de gretigheid en de kracht om aan het kampioenschap te denken. En wat ze deden was geweldig. Ik denk dat heel Napoli en de fans zo opgewonden waren. Als je ziet hoe ze het kampioenschap vierden, het was geweldig en ze verdienden het om te winnen, ze verdienden het om het kampioenschap te winnen.
Guillem Balagué:
Als voetbalman vraag ik me af wat je ervan vindt dat Luciano Spalletti zegt: "Ik moet weg, ik moet rusten. Ik ga er een jaar uit, ik ga gewoon niets doen." Hij heeft de mogelijkheid om niet alleen nog een jaar te vieren en weer mee te doen voor de titel, maar ook om de Champions League in te gaan. Toch stapt hij opzij vanwege wat het mentaal en fysiek van je eist om aan de top te staan, begrijp je dat?
Patrick Kluivert:
Nou, hij kent zijn lichaam en ik denk dat hij naar zijn lichaam luistert. Het was een heel, heel moeilijk jaar, ondanks dat hij het kampioenschap won. Misschien deed hij te veel voor zijn hart, en je hebt maar één hart. Natuurlijk, als coach win je het kampioenschap en wil je de Champions League spelen. Dat is één ding wat zeker is. Maar hij neemt deze beslissing niet voor niets denk ik. Hij kent zijn lichaam en waarschijnlijk heeft hij dit jaar zo hard gewerkt om te bereiken wat hij wilde bereiken dat hij weet dat hij volgend jaar misschien niet zo'n zelfde prestatie kan leveren als dit jaar. Het kan er misschien een beetje vreemd uitzien, maar zoals ik al zei, hij kent zijn lichaam en hij moet naar zijn lichaam luisteren.
Guillem Balagué:
Het moet zo moeilijk zijn om af te stappen op een moment dat het zo goed gaat, maar hij geeft aan dat hij moet stoppen en wat een dappere beslissing is dat.
Patrick Kluivert:
Niet iedereen zou dezelfde beslissing hebben genomen in zijn positie, denk ik.
Guillem Balagué:
Italië heeft drie teams in de Europese finales. Roma verloor de Europa League, Fiorentina in de Conference League en natuurlijk Inter in de finale van de Champions League. Ik moet in debat met mijn vrienden in de Italiaanse pers. Ze zeggen daar "dit is de renaissance van het Italiaanse voetbal, je zult het Italiaanse voetbal nog vele jaren aan de top zien". En ik denk dan, ze hebben volgens mij gewoon geluk gehad, maar waar sta jij in dit debat?
Patrick Kluivert:
Nou, ten eerste staan deze drie teams niet voor niets in de finale. Dat betekent dat ze het verdienen om daar te staan. Iedereen kent het "Catenaccio" - het verdedigende spel waarin we niet zoveel aanvallend voetbal krijgen te zien. Dat hebben we gezien. We zagen het in de finale van de Europa League. Rome speelde heel verdedigend. Maar weet je, ze kijken ook naar voren met Dybala, met Abraham die in elke situatie een doelpunt kan maken, wat Paulo natuurlijk deed. Misschien gaat het om het systeem, maar het systeem kan ook heel aanvallend zijn. Maar zoals ik al zei, je hebt drie grote clubs in drie verschillende finales in Europa. Dus het zou kunnen dat ze wakker zijn geworden en er het volgende jaar weer staan. Maar ik heb mijn twijfels, net als jij.
Guillem Balagué:
Ik wilde mijn standpunt een beetje verdedigen, want dat gaat ook in op de volgende vraag. Het is duidelijk dat de beste spelers uit de Serie A nu niet zoveel betaald krijgen als wanneer ze naar de Premier League gaan, en er zal zeker interesse zijn vanuit die clubs in de Premier League. Dus talent zal uiteindelijk weggaan, waardoor die teams een beetje zwakker worden. Het kan dus gewoon een goede combinatie zijn geweest van goede spelers, goede managers, een goed seizoen en competitieve teams die heel goed gestructureerd zijn. Dat gebeurt allemaal op hetzelfde moment, want het lijkt erop dat het Europese voetbal steeds voorspelbaarder wordt en dat ploegen als Ajax, Club Brugge, Anderlecht, Celtic en Rangers niet naar de top kunnen in de Champions League. Is het iets dat we moeten veranderen, of is dit gewoon hoe het zal gaan?
Patrick Kluivert:
Ik denk dat je de clubs die je noemde - Ajax, Club Brugge enz., zeker niet kunt vergelijken op het gebied van geld dat ze hebben in de Premier League. Italië heeft ook specifieke spelers en zoals je zei, als die spelers weggaan, de kwaliteitsspelers, dan zullen die voor een nieuwe uitdaging gaan, waarschijnlijk bij een grotere club, want dat is waar de grotere clubs naar kijken. Ze kijken naar de topspelers in de teams die in de finale de beslissende schakels de teams waren. En ja, ik denk dat als je die topspelers verliest, van de Italiaanse clubs, van de Nederlandse clubs, de teams zwakker worden. De andere teams waar die spelers naartoe gaan worden nog sterker, dat is de cirkel waar we in zitten. Als topspelers niet betaald krijgen wat ze willen en ze dit wel kunnen krijgen in een topteam in een ander land, zullen ze de beslissing nemen om te gaan.
Guillem Balagué:
Over spelers gesproken, denk je dat na het decennium van Cristiano Ronaldo, Messi, ik wilde zeggen, tien jaar, maar ik denk dat er 15 jaar zijn geweest, het volgende decennium Haaland, Mbappé, Vinicius zal zijn? Dat zijn de drie die gaan strijden voor de Ballon d'Or?
Patrick Kluivert:
Nou, een van hen zal zeker de Ballon d'Or krijgen. Op dit moment, dicteren deze drie spelers echt het Europese voetbal, zelfs in hun nationale teams. Ze staan er. Ze zijn geweldig. Dus ja, die drie spelers worden de pioniers van de volgende generatie. Maar er komen binnenkort nog nieuwe spelers bij.
Guillem Balagué:
Hoe zit het met nieuwe talenten in het voetbal? We noemden Pedri, Jude Bellingham, Kwaracchelia, jij noemde ook Musiala, Bukayo Saka... Naar wie kijk je uit? Hoe zit het met Justin Kluivert?
Patrick Kluivert:
Oh, het gaat goed met mijn zoon. Hij was helaas een paar weken geleden geblesseerd. Maar ik denk dat als hij speelt, hij zijn team verticaler laat spelen. Hij is vrij snel. Hij is vrij beweeglijk en scoort doelpunten. En natuurlijk komen er nieuwe talenten aan, Bellingham, zoals ik al zei, Bukayo Saka. Maar voor mij is Musiala één van de meest veelbelovende spelers. Ik hou echt van deze speler, hoe hij uit situaties weet te komen wanneer dingen moeilijk worden. Hij is een goede speler om volgend seizoen in de gaten te houden, want volgend seizoen zal hij zeker spelen, net als dit jaar in het eerste elftal, hoewel hij nog vrij jong is, maar voor mij is hij een fantastische speler.
Guillem Balagué:
Patrick, zoals altijd was het een genoegen om met je bij te praten. Dank je wel.
Patrick Kluivert:
Dank je wel.
Hartelijk dank aan onze ambassadeur Patrick Kluivert voor dit interview en aan onze partner bet365, waar jij met de bet365 bonuscode geniet van fantastische aanbiedingen.